bataille 4 pattes bi-cylindres, c'est ICI !

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Re: bataille 4 pattes bi-cylindres, c'est ICI !

Message par FAB le Jeu 30 Oct 2008 - 7:30

BABAOU a écrit:Oups, j'ai du mal lire, suis désolé. prostené01

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Re: bataille 4 pattes bi-cylindres, c'est ICI !

Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 7:45

à ce stade il est temps de se mettre d'accord ! sur la photo, les K sont mentionnées, pas dans le titre...

je suis content de l'évolution constructive que prend le sujet depuis quelques messages : arguments techniques confirmés par les ressentis objectifs, et exempts de provo.

récolter des infos de proprios ne vaudra jamais un essai perso, mais les avis d'utilisateurs au quotidien ont leur importance.

d'autres questions viendront ensuite ; fiabilité à fort kilométrage (j'ai des infos qui font mal là dessus...), garde au sol en duo, protection pilote, ergonomie, 1100 contre 1200... j'ouvrirais bien un sujet pour chacun, pour pas se disperser.

de quoi animer le forum ! mrgreen

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Re: bataille 4 pattes bi-cylindres, c'est ICI !

Message par FAB le Jeu 30 Oct 2008 - 8:01

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 8:24

merci, je vais tout lire avant

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Re: bataille 4 pattes bi-cylindres, c'est ICI !

Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 10:03

série K ou série R , si minimum d'entretien et d'attention , ce sont 2 moteurs qui peuvent nous emmener au delà des 100000 kms sans gros soucis majeurs.

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Message par misteR1100S le Jeu 30 Oct 2008 - 13:50

Bonjour à tous et merci Fab pour la clarté de tes propos.

Le forum reflète les centres d'intérêts des membres actifs et nombreux, pour ne pas écrire tous, roulent en S. Demain des K des F bien sur et les rubriques dédiés naitront.

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Message par Charles Kerry le Jeu 30 Oct 2008 - 14:45

Attention Humour! Je repète Attention Humour!

"Quand un forum pour les vrais motos: les 1200 S ?" Quand je vous le demande? j'ai besoin de me retrouver parmis de vrais motards! mrgreen
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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 14:48

.....ouh le tacle....attention à la relance des 1100...prépare tes buts Charly , la frappe va venir de loin ! mrgreen

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 16:20

beescotte a écrit:série K ou série R , si minimum d'entretien et d'attention , ce sont 2 moteurs qui peuvent nous emmener au delà des 100000 kms sans gros soucis majeurs.

le BMiste a l'habitude de porter ce kilométrage à 300 000 pour un K longitudinal. d'ailleurs pour lui, changer les coussinets de bielles fait partie de l'entretien courant.

y a-t-il des sportives conduites sportivement sur ce forum qui totalisent un fort kilométrage ? il serait intéressant de connaitre leurs avis...

enfin, avec eux on peut pas parler d'entretien et d'attention, mais ce que je sais, c'est que depuis que la police a décider de remplacer ses flats "quatre soupapes" par les XJR, ils n'ont plus de mécanique à faire... (source police)

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Message par misteR1100S le Jeu 30 Oct 2008 - 17:03

chien jaune a écrit: enfin, avec eux on peut pas parler d'entretien et d'attention, mais ce que je sais, c'est que depuis que la police a décider de remplacer ses flats "quatre soupapes" par les XJR, ils n'ont plus de mécanique à faire... (source police)
Aie ! une généralité en balaye une autre. mrgreen Il faut que tu détailles sinon je pourrais rétorquer qu'un démarrage à fond les ballons pour intercepter un véhicule avec un moteur froid ne rentre pas du tout dans l'utilisation des (vrais) motards qui prennent soins de leur moto. J'ai tout dis mais je n'ai rien dit. violence01

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 17:20

c'est bien pour ça que me citant, "on ne peut pas parler d'entretien et d'attention". toutefois, les K75 à l'époque étaient à côté considérés comme indestructibles. et elles dormaient sur la latérale, ce qui est fortement déconseillé au motard lambda. La faute à la complexité du flat version 4S, sa complexité de conception et ses multiples plans de joints. cela pose la question : "Ce flat est-il bien adapté à une sportive, pour une marque comme BMW ?" et il faudrait pas trop insister pour affirmer que la réponse à la question de savoir pourquoi ils ont stoppé la 12S est peut être là...

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Message par misteR1100S le Jeu 30 Oct 2008 - 17:26

Ok pour moi dans ta précédente intervention mais à une dose infime et étant convaincu que la création d'une situation est dû à une conjugaison de paramètres.

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 17:30

tu peux développer ?

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Message par Charles Kerry le Jeu 30 Oct 2008 - 17:41

[quote="chien jaune"]c'est bien pour ça que me citant, "on ne peut pas parler d'entretien et d'attention". toutefois, les K75 à l'époque étaient à côté considérés comme indestructibles. et elles dormaient sur la latérale, ce qui est fortement déconseillé au motard lambda. La faute à la complexité du flat version 4S, sa complexité de conception et ses multiples plans de joints. cela pose la question : "Ce flat est-il bien adapté à une sportive, pour une marque comme BMW ?" et il faudrait pas trop insister pour affirmer que la réponse à la question de savoir pourquoi ils ont stoppé la 12S est peut être là...[/quote]


Tu es sur de ce que tu dis?
Malgré quelques petites differences afin de grappiller quelques chevaux pour la S, le probleme de fiabilité serait sur toute la gamme alors?
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Message par goumise le Jeu 30 Oct 2008 - 17:58

[quote="Charles Kerry"] Attention Humour! Je repète Attention Humour!

"Quand un forum pour les vrais motos: les 1200 S ?" Quand je vous le demande? j'ai besoin de me retrouver parmis de vrais motards! mrgreen[/quote
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Message par Charles Kerry le Jeu 30 Oct 2008 - 18:01

[quote="goumise"]
Charles Kerry a écrit: Attention Humour! Je repète Attention Humour!

"Quand un forum pour les vrais motos: les 1200 S ?" Quand je vous le demande? j'ai besoin de me retrouver parmis de vrais motards! mrgreen[/quote
gggrrrrr57 enfoiré va ! violence02


Attention Goum il y aura peut etre des exceptions, des elus qui pourront nous retrouver 0079bisous
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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 18:03

non
c'est l'utilisation qui est faite de ces modèles qui ne convient pas à BMW, car elle risque peut être un jour de donner une mauvaise image de marque.
les enrouleurs en RT ne dépassant pas 5000 tours contribuent eux à conforter l'idée que le moteur est indestructible.
mais un 1200 de 122 chevaux refroidi par air (et huile) est peut être le pont trop loin que BM a jeté : affaire à suivre.

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 18:12

Yellow dog , les "RTistes" sont souvent de vieux briscards des 2 roues , qui enroulent sur de longs trajets avec leur épouse. Qui dit voyage , dit vitesse correcte , car vitesse élevée = fatigue du pilote.
Je ne pense pas qu'on puisse attribuer la fiabilité du moteur , aux régimes précautionneux , ce gage de qualité est à la construction ,mais il est vrai que "qui veut aller loin , doit ménager sa monture"

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Message par goumise le Jeu 30 Oct 2008 - 18:15

hein69 "il y aura peut être ... cavapa JE SUIS EXEPTIONEL , moi Monsieur !
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Message par misteR1100S le Jeu 30 Oct 2008 - 18:36

beescotte a écrit:Yellow dog , les "RTistes" sont souvent de vieux briscards des 2 roues , qui enroulent sur de longs trajets avec leur épouse. Qui dit voyage , dit vitesse correcte , car vitesse élevée = fatigue du pilote.
Je ne pense pas qu'on puisse attribuer la fiabilité du moteur , aux régimes précautionneux , ce gage de qualité est à la construction ,mais il est vrai que "qui veut aller loin , doit ménager sa monture"
Il me semble que Yellow wouawoua écrivait la même chose plus haut !

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Message par BABAOU le Jeu 30 Oct 2008 - 18:52

chien jaune a écrit:non
c'est l'utilisation qui est faite de ces modèles qui ne convient pas à BMW, car elle risque peut être un jour de donner une mauvaise image de marque.
les enrouleurs en RT ne dépassant pas 5000 tours contribuent eux à conforter l'idée que le moteur est indestructible.
mais un 1200 de 122 chevaux refroidi par air (et huile) est peut être le pont trop loin que BM a jeté : affaire à suivre.

Je viens de lire avec attention tous vos post. Celui de chien jaune résume la situation.

Peut être a t-il raison, mais alors pourquoi BMW a t-il développé la HP2 Sport et surtout pourquoi a t-il pris le risque de l'engager en endurance? Au 24h elle a fini 16eme au général ( donc devant une multitude de 4 patt' ) et 1ere de sa catégorie.

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Message par Charles Kerry le Jeu 30 Oct 2008 - 19:19

Ma foi 122 cv c'est pas non plus monstrueux sans compter que les V à 180 sont des modeles d'equilibrages avec un excellent refroidissement.
Concernant les RT rouler en sous regime n'est pas bon pour les moteurs il y aurait du avoir de la casse...

Le seul probleme que j'ai entendu est sur les flat de 1994...
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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 19:24

beescotte a écrit:
Je ne pense pas qu'on puisse attribuer la fiabilité du moteur , aux régimes précautionneux , ce gage de qualité est à la construction ,mais il est vrai que "qui veut aller loin , doit ménager sa monture"

tu soutiens que la conception c'est la qualité, le service national de fourniture des véhicules et d'entretien de la police n'est pourtant pas du tout d'accord avec toi ! eux en avaient marre de la conception de ces motos ! par ailleurs, Mister1100S n’écrit il pas : « un démarrage à fond les ballons pour intercepter un véhicule avec un moteur froid ne rentre pas du tout dans l'utilisation des (vrais) motards qui prennent soins de leur moto. » ?

les 2 théories s'affronteront logtemps, toujours est il que dans les faits :
1- les flics ont abandonné les flats et ils en sont bien contents
2- BMW arrête précocement le flat à vocation sportive

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 19:30

démarrer à froid et pousser le moteur dans les tours , est un suicide mécanique , je suis du même avis que toi et je sais de quoi je parle , même lorsqu'on maintient en température le bloc moteur . Je voulais soumettre l'idée que d'un constructeur à un autre , la robustesse peut , dans de telles conditions jouaient en la faveur de certaines marques .

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Message par Invité le Jeu 30 Oct 2008 - 19:51

BABAOU a écrit:
pourquoi BMW a t-il développé la HP2 Sport et surtout pourquoi a t-il pris le risque de l'engager en endurance? Au 24h elle a fini 16eme au général ( donc devant une multitude de 4 patt' ) et 1ere de sa catégorie.

Le programme HP2 est en cours depuis bien trop d’années pour que BMW ait pu avoir du recul sur les autres modèles. En plus les caractéristiques et le soin apportés à ces modèles est très très spécial (par exemple au niveau du poids) c’est la garantie que les perfs en endurance seront à la hauteur…

beescotte a écrit:démarrer à froid et pousser le moteur dans les tours , est un suicide mécanique , je suis du même avis que toi et je sais de quoi je parle , même lorsqu'on maintient en température le bloc moteur . Je voulais soumettre l'idée que d'un constructeur à un autre, la robustesse peut, dans de telles conditions jouaient en la faveur de certaines marques.

c’est ton avis, je le respecte, il est certainement vrai : on peut peut être résumer qu’ENTRE conception ET utilisation, le divorce est consommé. Le comportement ignoble de certains flics peut il expliquer totalement les déboires à répétition dont l’Administration a fait les frais ? pour eux en tous cas, c’est le nouveau boxer qui est en cause… (mort aux vaches ! et ils sont de mauvaise foi en plus !!)

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